La traversée de l'espagne ......les problèmes

bonjour à tous
je viens de relire un peu les messages parus en mon absence et je vois qu'il y a eu un grand débat sur les problèmes de traversée de ce beau pays
voyez vous, j'ai enqueté, au Maroc posé pas mal de questions
et franchement je dois vous dire que je n'ai pas rencontré une seule personne capable de me raconter sa propre aventure
je n'ai rencontré que
on m'a dit
je connais des amis qui........
j'ai rencontré quelqu'un qui.....
j'ai lu dans un magazine....
etc.....
j'en passe et des meilleures
c'est sur qu'il doit y avoir un peu de vrai, mais pas plus qu'en France, et qu'en europe d'ailleurs
mais je ne sais pas pourquoi, on en rajoute sans arrêt
alors voilà j'ouvre le débat (j'ai bien aime ce qu'avait écrit burdigala d'ailleurs) que pensez vous de tout cela
quelqu'un peut il nous raconter du vécu du vrai pas j'ai apris ou .....
non une propre expérience
allez j'attends
au plaisir de vous lire
amicalement
touareg

Bonsoir Touareg bonsoir à tous
N'as tu pas peur Emile de reveiller la psychose de la traversée de l'Espagne
Que doit-on relater, les avaries subies dans la traversée de l'Espagne pour se rendre au Maroc,ou plus généralement à toute l'Espagne et dans d'autres pays.
J'ai rencontré à Larache un ccariste cambriolé au sud de Madrid, je peux affirmer que ce n'était pas du bleuf.Quand on vous dit on m'a piqué tel ou tel objet, que l'on vous raconte de quelle maniere cela s'est produit. Quel intêret auraient ces gens à ne pas être sincéres, dites le moi?
Le nombre de Ccaristes internautes n'est pas assez important pour avoir un nombre de témoignages significatifs
Cordialement à tous

bonjour henry
je ne veux pas réveiller la psychose de la traversée de l'espagne
mais au contraire LUI TORDRE LE COU
Loin de moi l'idée de mettre en doute la parole des cc que tu as rencontré, mais qui que ce soit qui raconte quelque chose il a quelquefois tendance à en rajouter un peu (pas toujours volontairement d'ailleurs)
alors je veux que quelqu'un me dise voila ce qui m'est vraiment arrivé!!!!
et vous verrez que c'est plutôt rare
c'est vrai que nous ne sommes pas nombreux, mais contrairement à d'autres forums nous sommes directement concernés et traversons pour la plupart ce pays, alors on est représentatif
des cambriolages ont en subi partout et pas uniquement les CC d'ailleurs, et je suis sur qu'il n'y en a pas plus en Espagne qu'ailleurs, meme moins qu'en France et pourtant il ne nous viendrait pas l'idée de ne plus voyager en France non
allez bonne journée
et viva espagna :je sors:
amitiés
touareg

SALUT !!

J'ai été victime de faux flics à 30kms avant Madrid (en descendant sur le Maroc) en 2003 !! ce n'est pas du "on m'a dit" c'est du réel !! une grosse cylindrée roule à ma hauteur et le passager av (dans les 50 ans bcbg) me fait voir une carte avec photo et me fait signe de me ranger sur le bas côté, ce sont les "narcotiques" !! fouillent, reniflent partout (comme des chiens) trouvent notre argent liquide dans les poches de madame , compte l'argent , nous le rendent en pliant la liasse et s'en vont !! ce n'est que pour payer le bateau que nous avons constaté le vol !! au moment où il nous tend la liasse , il en prend une partie quand il la plie en deux !!
Depuis je donne toujours des bulletins d'alertes sur plusieurs forums de voyage, et j'ai des retours de remerciements, car il y a des gens qui y ont échappés grâce aux recomandations de la pratique de ces faux policiers!!
Mon oncle 80 ans qui passe tous ses hivers au Maroc en CC 4x4 !! a fait l'aveugle en étant abordé comme moi !! Samedi dernier mon beau-frère m'a téléphoné depuis l'Espagne pour me dire que c'est à la sortie de Madrid qu'on lui a fait le coup des faux flics (bien sûr il ne s'est pas fait avoir) !! HA !! j'allais oublier de dire que le 2 janvier 06 , encore les faux flics pour moi, mais dans l'entrée de Madrid , là où il y a 5 ou 6 filles d'autos qui roulent dans les 80/90 km/h !! malheureusement j'étais sur la file extrême gauche !! sinon je les écrabouillais !! je leur ai fait un "doigt" et ont disparu avant de voir leur n° de plaque !! nous étions en partance pour l'Afrique de l'Ouest où on a bourlingué 4 mois !! et à l'ambassade de la Mauritanie au MALI (en attente de nos visas) nous avons fait la connaissance d'un Français qui a été victime d'un faux flic à Madrid !! arrêt par le faux flic , qui voit sa saccoche, la prend, remonte dans sa voiture, fouille la saccoche et redémarre sur les chapeaux de roues !!
Voilà !! voilà !! c'est du vrai et du vécu !! pas des salades !

PAPY (qui vous recommande la prudence)

Bonsoir la liste,

Ce n'est pas un nouveau sujet, mais lorsque l'on est confronté à de
faux policiers, demandant les passeports et les papiers du véhicule
sur le parking d'une station, à quelques kilomètres de la rocade M50
aux environs de Madrid le 25 mars lors de notre descente vers
Algéciras... ça fait froid dans le dos. Nous les avons mis en fuite en
appelant nos copains qui faisaient le plein de leur véhicule.

Soyez vigilant et méfiant lorsque vous êtes abordés par une voiture
banalisée dans cette région.



Ceci est un copier/coller venant du forum de Marocen4x4 !!!



PAPY

serrure forcée au tournevis, sans plus. Mais impossible de dire si c'est la nuit sur un parking d'autoroute un peu avant Grenade, ou près de chez Guiterez, ou à FES (parking gardé). La porte a résisté (sur un Mercedes), mais cela coûte 110 euros.

salut à tous
merci papy pour ton témoignage
au moins on sera prévenu
juste une chose lorsque des policiers en civil vous arrete demandez toujours à voir leur carte, si ce sont des vrais ils ne se vexeront pas
et bien sur ne donnez pas votre argent
aucun policier au monde n'a le droit de vous demander cela
je sais c'est plus facile à dire qu'a faire mais il faut que vous en soyez convaincu et si leur arnaque ne marche plus alors ils l'arreteront
bonne soiréeà tous
amicalement
touareg

touareg a écrit:

salut à tous
merci papy pour ton témoignage
au moins on sera prévenu
juste une chose lorsque des policiers en civil vous arrete demandez toujours à voir leur carte, si ce sont des vrais ils ne se vexeront pas
et bien sur ne donnez pas votre argent
aucun policier au monde n'a le droit de vous demander cela
je sais c'est plus facile à dire qu'a faire mais il faut que vous en soyez convaincu et si leur arnaque ne marche plus alors ils l'arreteront
bonne soiréeà tous
amicalement
touareg

SI TU REGARDE BIEN MON MESSAGE !! C'EST AVEC UNE CARTE DE POLICE , QU'ILS MON FAIT ARRETER !!
ET JE TE MET AU DEFIT DE RECONNAITRE UNE VRAIE CARTE DE POLICE ESPAGNOLE EXIBE PAR UNE PORTIERE !! A 100 A L'HEURE !!
QUI SAIT RECONNAITRE UNE VRAIE CARTE DE POLICE ESPAGNOLE ??
SUR CE FORUM ??
QUI EST SPECIALISTE DES CARTES DE POLICE DU MONDE ?? OU DE L'EUROPE ??
JE NE SUIS PAS LE DERNIER DES CONS !!
ET SI JE ME SUIS FAIT PRENDRE !!! JE PEU TE DIRE QUE LA LISTE DES VICTIMES DOIT ETRE LONGUE !!!!!!!!!

TOUAREG !! sur ce coup là !! je ne te salut pas !!

PAPY (qui a les boulles)

bonjour papy
j'ai l'impression que tu n'as pas compris le sens de mon intervention
loin de moi l'idée de te faire passer pour un con
au contraire fort de l'expérience que tu as connu j'essayais de donner des conseils pour ne pas connaitre la meme mésaventure que toi
sachant que comme je l'ai dit c'est quelque fois plus facile à dire qu'a faire (ça aussi je l'ai dit)
alors ne te fache pas papy
je répète donc, car je me suis renseigné aupres de la police espagnole
sachez que jamais des policiers espagnols en civil ne vous arretrons (sauf si vous etes fichés au grand banditisme!!!!) ils n'ont rien à faire sur les routes, et cette enquéte je l'ai faite justement en me servant du témoignage de papy, mais j'avoue qu'avant je me serais certainement arreté comme tout le monde. les services de douane peuvent vous arreter mais ils opèrent généralement autour de la frontière et sont en général 3 ou 4 avec des véhicules de la douane.
voilà papy moi je te salue
au plaisir de te lire
amicalement
touareg

Abdou, un ami marocain , prof d'arabe en Belgique, a été la N ième victime de faux policiers mi- juillet à quelques kilomètres de Madrid. Il rentrait avec sa femme et sa fille passer leurs vacances dans la famille à Agadir. Ce n'est pas pour réveiller la psychose de la traversée de l'Espagne que je relate l'évènement mais seulement pour inciter à la vigilance , à la méfiance et à la prudence ( éviter les grands axes si possible et les aires de stationnement de certains "restaurante") . A bientôt.

Bonsoir à tous
Curieusement c'est presque toujours autour de Madrid que se passe ce type de mésaventure, donc c'est une zone à risques. Certes d'en parler peut paraitre superflu, je ne le crois pas, car on aurait tendance, le temps aidant, à oublier et par la même à relacher au niveau de la prudence, de la vigilance, de la méfiance. Nous nous donnons beaucoup de conseils en amont pour essayer d'éviter les piéges, mais qu'elle réaction, quelle attitude, si par malheur nous sommes confrontés à ces situations, voilà le hic. Peut-être que quelques conseils seraient également utiles dans ce domaine. Pas facile j'en conviens. Touareg en donne qulques'uns, si vous avez des idées!!!!!!.
Cordialement à tous

http://voyageforum.com/v.f?post=556212;

J'espere que ce lien marchera !!
C'est sur voyageforum théme "arnaque à éviter"
Pour répondre aussi à la question : oui c'est toujours au alentour de Madrid que ces bandits ont leur terrain de chasse

PAPY (qui collectionne les victimes)

la traversée de l'Espagne mes parents l'ont faite sans encombre, par les petites routes. Pour notre premier voyage au Maroc, nous avions également choisit de passer par l'Espagne mais nous avions seulement 3 semaines de congés, alors nous avons choisit le trajet le plus rapide : les autoroutes. 1ère nuit, sur une aire vers Barcelone et nous avons été cambriolés, alors que nous dormions dans la capucine du C.C Ils ont dérobés 150e et carte bleue + mon sac à main avec les papiers. Heureusement, nous avions mis les billets de bateaux, passeports et argent dans un coffre dissimulé. Réveillés lorsques les voleurs sont descendus (4h du matin) nous avons pu faire rapidement opposition aux chéquiers et cartes bleues. Comme nous avions les passeports et billets du bateau, nous avons continué notre voyage. Nous avons pu nous faire parvenir de l'argent au Maroc par western union, c'est très pratique pour se faire dépanner,ça marche dans toutes les grandes villes.

bonsoir à tous

le problème est récurent, de tous temps les routes n'ont jamais été sûres, encore plus aujourd'hui. On assiste à une montée de larçins envers les touristes, de la part de populations miséreuses, comme au moyen-âge.
La seule parade: se préserver.
ne pas laisser le véhicule sans surveillance ( alarme)
ne pas laisser son sac à main sur les sièges en évidence .
ne pas dormir sur une aire où il y a de nombreux camions ( les routiers ne sont pas tous honnêtes). Je sais que je vais avoir une volée de flêches!!!!!

conseils:
attacher les portières intérieurement avec des antivols à cables ( pas de sangles )
mettre les sacs à main sous l'oreiller
s'équiper de détecteurs de gaz soporifique et d'alarme.
s'équiper de serrures de sécurité.
ne pas s'arrêter loin des points fréquentés ( restaurants-bars)
préférer les petites places de villages.
ne pas être " cambriolable" en un mot. Ne pas mettre tous les oeufs dans le même panier:( passeports, argent, cartes bleues ) .

sachez que si le voleur n'est pas parvenu à ses fins dans les deux minutes, il abandonne.

Equipez vous de bombes "anti-agression" , et planquez la à la douane, c'est plus sage!!!!! Mais l'extincteur ça doit pouvoir être dissuasif aussi , c'est homologué !!!!( 1.5 kg sur la tronche ça doit amener à réfléchir).
Il vaut mieux faire le boucher que le veau.

Amicalement
Micky33

Autre solution dormir dans les campings pour un sommeil paisible et repartir en forme le lendemain! Nicole

Bonjour à tous
A tous ces conseils donnés par Micky, et par le site de Papy, j'ajouterai
Se grouper pour traverser l'Espagne et rouler proche les uns des autres
Pour ceux qui le peuvent emprunter un itinéraire qui occulte les grandes villes (Madrid, Barcelonne, Grenade), l'itinéraire par Cacérés par exemple, est semble-t-il moins risqué.
Il ne s'agit pas d'affoler les populations, mais ayant été moi même victime du coté de Nice, intrusion dans la ccar et vol pendant notre sommeil,(il n'y a pas que l'Espagne) je sais que le risque zéro n'existe pas et la solidarité entre ccaristes passe par cet éveil à la vigilance, nous pourrons au cas ou.... mieux se parer.
Par ailleurs lorsque un cas concret est cité il serait bon de connaitre quelques détails
Dans le cas de Clairefeu. Comment sont-ils rentrés?. Avez vous été gazés?Quelle précautions aviez-vous prises? etc...etc...
Cordialement à tous

Citation :

Autre solution dormir dans les campings pour un sommeil paisible et repartir en forme le lendemain! Nicole

Voilà le bon sens même.
Le prix d'une nuit de camping n'a rien de comparable avec ce que coûte un vol, matériellement et moralement, même si l'on est bien assuré. Nous avons aussi été cambriolé en pleine journée à Figueras pendant que nous visitions le musée Dali. Il y a 3 ans de cela. Tout est parti, appareil photos, PDA, Papiers de mon épouse, double de la clé de contact du camion que la police catalane a retrouvée, comme par hasard, dans un buisson, etc... cambriolage accompagné du vol de notre petite chienne!!!

Depuis l'Espagne c'est tout shuss avec aire d'arrivée en camping........

Mais en France il y a aussi des voyous. :pirat: Alors soyons prudents !!!!

Bonsoir à tous
Nous nous étions mis à coté de routiers pensant que ce serait plus surs. Mais également, à coté d'un camping car étranger (qui n'a pas été dérangé) sur une aire avec station essence.
Pensant qu'avec le passage aux stations et les routiers, nous ne risquions rien.
Non, nous n'avons pas été gazés, ils sont passés par la porte avant, il parait que ça se force facilement :?:
Il y avait l'échelle de la capucine qui les a empéché de pénétrer plus avant, mais ils ont raflés cela en 2/3 minutes je pense. Nous dormions car nous avions roulé jusqu'à minuit, et pressés par le temps, n'avons pas cherché à nous éloigner de l'autoroute.
Depuis cette mésaventure, nous avons fabriqué un blocage de porte, ils pourront toujours essayer de passer par une fenêtre.
Voilà, en tout cas, pour les campings, mes parents se sont présentés dans l'un en Espagne, qui les a refoulé car une nuit ne les interesses pas, et ils n'ont pas l'air d'apprécier les C.C

Le récit de Phc me rappelle qu'il y a près de 10 ans nous avons aussi étyé cambriolés à Figueras pendant que nous visitions le musée Dali. En plein jour, stationnés sur un parking entourant une place proche du musée, endroit très fréquenté la portière avant gauche a été ouverte assez proprement et nous avons retrouvé beaucoup de dégâts à l'intérieur : une partie du tableau de bord arrachée; Il semble qu'il y ait là une équipe ou plusieurs de gens bien rôdés au forçage de portière et vol en plein jour.
Méfiance à FIGUERAS donc
Depuis ce temps, une seule autre effraction sur un parking près de la frontière sur un parking avant Port-Bou.
Une bonne dizaine d'autres séjours, en Espagne, Portugal, Italie, Sicile et bien sûr Maroc sans aucun souci.

Richard

Depuis des années pour sécurité nous faisons des haltes d'un soir en Espagne dans les campings, jamais de refus et je ne suis pas la seule. Les références des haltes ont été communiquées sur le forum. Une bonne nuit après et avant un long trajet est pour nous important. Il y a quelques années nous faisions nous aussi des arrets "sauvages", nous nous adaptons à la nouvelle civilisation en France, en Espagne, en Italie et ailleurs!
Dommage mais la sécurité a un prix! Nicole

salut a tous
si on suit le raisonnement de micky33 pourquoi pas un bazooka , un tank , un fusil de chasse etccccccccccc soyons plus vigilant un point c est tout des vol et agression il y en a partout a nous d'y regardé a deux fois avant de stationner .ceci est mon avis et evitons la psychose .
cordialement

bjr alain 1952

8 messages depuis votre inscription ? . Vous n'êtes pas très prolixe!!!!!
Ceci pour dire que si j'attire l'attention des camping-caristes, c'est uniquement car la grande majorité a dépassé les 60 ans, et que l'on est plus vulnérables.
Mes conseils sont tirés des instructions du Ministère de l'Intérieur, et ne sont pas de moi.

J'ai en mémoire ma visite de la cité de ROMEO et JULIETTE en Italie ( VERONE) avec les faux touristes qui font les poches des vrais touristes.
Les alentours du Vatican où j'ai failli me faire "délaisser" de mon porte-feuilles par une jeune " romanichelle" qui me présentait une revue avec la photo de la vierge, pendant qu'elle me faisait la banane.
Comme disait Coluche " il faut bien que tout le monde vive".
Mais je préfère que ce ne soit pas sur mon dos.

Si vous avez des conseils, nous sommes preneur.

De quel côté êtes vous?
malicieusement
Micky33

micky

re salut micky33
1 er)pas prolixe peut etre mais quand on sait pas vaut mieux ne rien dire que dire des betises.
2eme) Nous avons ete visité nous aussi en espagne mais ce n est pas pour ça que nous avons fait une course a l armement , nous sommes devenus plus mefiant et nous faisons attention ou nous posons nos roues.
3eme)vous me posé la question de quel coté je me trouve !!! certainement pas du coté du ministere de l interieur surtout pas avec le ministre que nous avons actuellement. le nettoyage au karcher et les grande sortie mediatique ne resoudrons rien.
4eme)les conseilleurs sont pas les payeurs , et les faites ce que je dis et pas ce que je fais j'en ai rencontré plein sur les aires de services .
et pour finir j ai rencontre un gars au maroc l annee derniere qui me disais un peu comme toi sur la protection qu il avait apporter a son CC (d ailleurs je lui est parler du bazooka aussi) et sa femme ma dis en aparté c 'est sur personne peux rentrer dans notre CC mais il faut pas qu il y ai le feu quand on est dedans car on est mort .
Alors qui a la bonne solution !!!!!!!!!!!!!!!!!! pour moi c est surement pas la course a l armement
cordialement

C'est toujours un souci quand on veut faire une halte avec nos CC
surtout pour la nuit et que nous circulons apres la fermeture des campings , c'est a dire a partir d'octobre et avant mai; il y a deja certains trucs a connaitre, il ne faut surtout pas les devoiler dans les forums ou dans les revues
cela ne signifie pas " risque zero" mais ça aide,
il vaut mieux se le dire de bouche a oreilles :P et se donner aussi les endroits ou s'arreter, :idea:
si un jour un de vous passe a bessan il pourra s'arreter devant chez moi c'est tranquille,
si je ne peux pas le faire rentrer dans ma cour, il peut s'arreter devant chez moi
j'ai deja recu pas mal de campings caristes, pour ceux qui viennent depuis: l'est , la vallee du rhone ou alors la region parisienne et qui se rendent au maroc en passant par sete ou l'espagne c'est sur leur route : Bessan se trouve a cote d'Agde, ce sera avec plaisir et en plus ce sera l'occasion de
bonne nuit
dede122

Bonjour à tous, je dois avoir de la chance, malgré les 23 ans de pratique il ne m'est encore rien arrivé, je suis pourtant très souvent en Espagne où je pratique à plus de 80% la halte nocturne libre, j'y retourne d'ailleur début septembre.
Pourtant, pas de chaîne aux portes ni d'alarme où de détecteur et encore bien moins d'armes, (la peur est très mauvaise conseillère).
Je remarque que les différents problèmes évoqués se passent toujours aux mêmes endroits, aires d'autoroute, grands parkings, abord de grande ville etc.
j'évite justement ces lieux, il est selon moi illusoire de se croire en sécurité parce que l'on est garé avec d'autres véhicules, celui qui rentre dans un véhicule sans réveiller sons propriétaire ne risque pas de réveiller le voisin "cqfd".
Commençons par ne rien laisser de visible sur le tableau de bord, je vois trop souvent sur les parkings des oublis bien tentant pour celui qui est mal intentionné.
Pour finir, voici une protection facile à mettre en oeuvre, pour ceux dont les les sièges av pivotent, mettez les le dos à la porte.
Bonne journée
Jacques
http://perso.orange.fr/j.andriolet/index.htm